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2009年9月20日 星期日

台灣人的一九四七大江大海 (蘿莉塔)





打開電視,可以看到龍應台侃侃而談她對一九四九年台灣島上800萬失敗者的柔情感懷。走在路上,可以看到公車車身上大型的廣告看版,龍應台的《大江大海一九四九》好像在講述一個很另人動容的故事。誠品書局的暢銷書排行榜上,可以看到《大江大海一九四九》熱賣中。



首先,我必須承認《大江大海一九四九》裡的一些故事的確在某些程度上感動了我,但感動之餘,該仔細思索的問題還是不能任意置放於一旁。



龍應台稱1949年台灣島上的800萬人民是失敗者,其中200萬人是國共內戰戰敗後來台的人民,600萬人是被日本殖民過後的失敗島民,他們都是國家機器碾碎下的人,但在此有一點迷思似乎是必須被澄清的 800萬失敗者間其實是有層次別的,龍試圖將800萬失敗者同質化/一體化似乎是不公平的。



首先,600萬原先被日本殖民的台灣島民在1945年國民政府來台接管時就先被視為失敗者了,在1947年,這一群失敗者已經試圖想衝撞出自己的失敗身份,所以才會有228事件的發生,龍也在書中第241頁提及,對台灣人來說無法忘懷的並非一九四九反而是一九四七,那麼“一九四九”想要感念的失敗似乎並沒有把600萬人的生命歷程考慮在其中。



若說是真心地想要為失敗者做些什麼或感懷些什麼,那麼是否應該更仔細地將其中的歷史紋理整理清晰呢?一昧地將800萬失敗者混為一談,而避去談其中600萬人與200萬人的權力差異,似乎有失對600萬人的更尊重,曾聽人說「激進的歷史學家是必須站在火雞的立場之上,來進行對感恩節的描述。」那麼試問“一九四九”該是一個可以含括800萬人的失敗年代嗎?



另一個弔詭處是,失敗的國民政府來台後,一開始並未承認自己的失敗,反而是將佔立於中國的共軍視為賊,並一再指稱「漢賊不兩立」,並積極希望可以反攻大陸。但自從「大國掘起」現象發起後,失敗的國民黨開始承認其失敗者的身份,積極爭求國共合作,在政治經濟上求助,在文化上,龍應台的《大江大海一九四九》即是自白為失敗者的代表,契望對岸在慶祝建國60年的當口(最近中國有一部電影慶祝建國60年為「建國大業」),可以緬想一下此岸的失敗者。龍企圖以這個主流的國民黨史觀來對台灣人民進行收編。試想一下,這個遊戲的框架只有勝利者(中國) v.s. 失敗者(台灣),在失敗者承認失敗後,那麼下一步呢,是勝利者對失敗者的收編嗎?那麼曾經在“一九四七”年進行衝撞,不想在這個遊戲框架裡玩遊戲的600萬失敗者願意被進行編整嗎?



在龍應台契求中國在慶祝勝利之餘可以點一柱香遙想一九四九年台灣的失敗者時,那麼我們是否可以契求國民黨在對中國搖尾求饒時想想在一九四七年不願意成為失敗者的台灣人。




48 則留言:

  1. 好文...搬了



    p.s.其實,我比較欣賞安德烈,比起他老媽龍女士

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  2. 再引一下簡道虔提供的資料參考

    龍應台新作 被控抄襲



    【聯合報╱記者江良誠/即時報導】

    2009.09.14 03:46 pm



    知名作家龍應台新作「大江大海1949」,今天被台灣文獻館編纂

    李展平指控,多處關於太平洋戰爭中台籍日本兵的內容,抄襲自

    李展平「烽火歲月」等三本著作。李展平說,這些內容,都是他

    花了五年時間,走訪各地台籍軍屬的調查和口述紀錄,龍應台改

    寫內容卻不註明出處,他去電、寫信要求修正,龍應台也不處理

    ,將要求龍應台儘速訂正,否則追究相關責任。



    http://udn.com/NEWS/NATIONAL/BREAKINGNEWS1/5134798.s

    html

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  3. 讚!!

    也感謝蘿莉塔花時間讀完了龍女士的作品…

    這樣,自己就不用特別去找書來看了…

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  4. 自從龍應台失去了牠馬的文人良心和有品"后"

    就再也不看她出的書了

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  5. 版主說的好...

    人只能承認自己的失敗,但不能把別人拖下水啊。



    龍女士,不愧是吃國民黨奶水長大的 ─ 自言自語習慣了,連別人

    說話的機會都硬要奪走了?!

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  6. 終於有人寫了

    借我轉貼喔



    不要再叫我去看這個人的書啦



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  7. 讚!!

    羅麗塔一下子就用差異概念

    去話破龍應台試圖透過溫柔、文明的方式

    進行歷史的再虛構

    國民黨

    面對共產黨的確是失敗者

    但對台灣人民卻加害者,

    並且持續加害當中...

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  8. 龍應台、陳文茜等一狗票的作家名嘴之流,最擅長的就是堆砌

    感人的詞藻,操弄似是而非的言論,包裝其大中國的意識型

    態,以及自我感覺良好的優越族群(階級)思想,藉由潛移默化

    地繼續對部分台灣人洗腦,掌握歷史詮釋權,以便於穩固其實

    質的權力,台派需要更多的寫手,直接戳破其謊言,喚起更多

    台灣人的覺醒,感謝版主

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  9. 只有政權與軍隊,才有所謂的成功與失敗,

    人民是無所謂的成功與失敗,只是換人統治;



    即便是「外省人」,對那些被拉伕來台的人,

    有所謂成功與失敗嗎?

    龍應台將失敗者套在所有的「本省人」、「外省人」身上,

    是犯了統治者之眼的毛病,

    她總是一直以「統治者」的立場看歷史,

    因為她自許是如此身份,

    也希望其他人以她的眼光來理解她個人的過來,

    並且誤以為是「共同的過去」。

    (Joe)

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  10. 好文啊這篇~!!!



    只能說這本《大江大海一九四九》是她把以前各種「歪巧步」發

    揮到極致的成精之作。

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  11. 龍應台跟當初的陳文茜一樣啊,粉絲很多。

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  12. 龍跟陳粉絲多,是因為丁丁腦殘還是要裝氣質文化的咩...

    看不懂也得裝懂,據說氣質丁丁在乎的還是頭皮外的...

    因為頭皮內的已經海綿化了還能救嗎??

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  13. [氣質丁丁在乎的還是頭皮外的]

    可是龍應台之頭皮外,好像沒有什麼值得注目的。

    (Joe)

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  14. 她一直說是六百萬人和兩百萬人

    這個數字對嗎

    戰後來台的人數佔了四分之一多阿

    有這麼多嗎?



    維基的數據是這樣的:

    「依據1956年戶口普查中,外省籍人口約93萬人,加上未設籍軍人27

    萬人,共約121萬人[1],約佔當時台灣人口937萬人中的13%[2]。目前

    「外省人」人數因與本省人通婚而難以判定(下詳),一般認為約佔台灣

    現有人口的13~15%」

    四分之一的話就25%多了很多了耶



    而且龍應台提到中國禁他的書的時候很感性的說

    「慢慢來,畢竟兩岸已經停止溝通了六十年了」



    我覺得這算法也是他自己的算法而已

    從割日開始台灣就跟中國沒有實質的什麼溝通瞭解過了

    1947-1949這兩年發生衝突,這也算是溝通瞭解嗎?

    從1895割日到現在已經114年了



    我覺得她是不是誇大了來台人數

    又企圖掩飾到底台灣與中國不相干了多少年的年份

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  15. 說起來她的書也算是種醬缸文化

    粉絲那麼多是因為那些人不願意真正去思考、不願去正視歷史

    寧願去當偽教徒,找個龍應台、陳文茜替他們當發言者

    再集體去簇擁她...

    說真的那些真正的失敗者,現在還在對讓他們兵敗如山倒的共產黨磕頭哈

    腰呢,真是有骨氣阿~

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  16. 先不提島民 用失敗者去涵括中國移民者本身就是一個錯誤

    是中華民國政府失敗 不是這些移民失敗

    人民和政權是不可混為一談的

    如果要一定要用一個概念或形容去描述移民

    不如說他們是身不由己 缺乏適當的政權可選擇啊



    怎樣讓每個人都能自在地安身立命

    各地的政府是否對當地住民負起責任

    是否將錯誤的意識形態扭轉過來

    才是該受檢討的

    至於懇求他國或鄰國多看一眼

    都已經有自己的國家了

    那是過份啦

    不然就是心底自以為是中國人(龍當然做此想)

    把自己的中華民國政府當成偽政權啦

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  17. 轉引篇好文章

    〈建立琉球政府〉的民政公告No.13(2009.02.29) ■雲程譯

    http://tw.myblog.yahoo.com/hoon-ting/article?mid=13907&prev=-1&next=13902



    ===

    【Remark】

    From these proclamations and histories we understand occupation

    leads to military government and then civil administration. The

    administration power holds on the hand of the governor. In the

    case of Okinawa, the governor is the head of SCAP or Douglas

    Macarthur and his successors namely Matthew Ridgeway, Mark Wayne

    Clark etc. Please note the similarities between Okinawa and

    Taiwan both after 1895 and after 1945. Guam, of course, is

    another precedent.

    “Who and why he holds the power?” is the key to understand

    occupation and military government.



    翻譯這些公告,是想讓網友體會:「佔領」後必然建立「軍政府」;「軍

    政府」權力非常之大,卻也不是毫無章法可以恣意為之。「軍事統

    治」(military government)必然要儘速改為「民政管理」(civil

    administration or civil government),然後逐漸將權力釋出歸還當地

    人民。而不是反其道而行──將權力釋出之後又毫無理由的收回。一如2008

    之後的台灣。

    請細心體會軍政府建制與發展階段,和戰前台灣與戰後台灣的雷同(以及

    相異)之處。「誰?為何?擁有權力」是理解佔領與軍事統治的關鍵。

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  18. 哈哈...喬大,

    龍陳兩枚是丁丁教主,走的是教主風,不是丁丁風,

    你沒看麻原長得實在挺怪的...呵呵

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  19. 挖 謝謝你的分享唷,看來你也蠻愛閱讀的,歡迎到我的書櫃

    逛逛唷: http://www.cshelf.com/members/hunklin

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  20. 超克藍綠是什麼?

    怎麼看都是全綠一起取暖

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  21. 因為藍丁丁都是腦殘兼視障

    所以只要別人

    不跟丁丁一樣的"傾中反民主"

    藍丁丁就會把別人都看成綠色的



    如果"堅持台灣優先

    堅守民主自由人權等普世價值"

    就是綠的

    (這正是藍丁丁看人的標準)

    那我們就是綠的

    如果"綠"意指"支持民進黨"

    那我們就差遠了

    我們最近好幾篇文章都在痛批民進黨



          by 老皮蛋

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  22. 21樓潔膚兄:

    腦中有大便,看人就是大便...

    阿彌陀佛!!

    回覆刪除
  23. 23樓

    shinichi我一輩子沒被人這樣說過

    你腦袋裝屎也別阿彌陀佛!!要罵人就別阿彌陀佛躲在佛祖後面

    我擺明痛恨共產黨但我不恨中國~我只奇怪這裡只有一種聲音

    跟中共的合諧社會蠻相近的

    不過可以再加油~看哪天可以寫一本更多人看更多人認同的書

    再說

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  24. To 24F Jeff:



    "腦中有大便,看人就是大便"

    是蘇小妹描述蘇東坡的話

    shinichi 用來描述您

    顯然是錯估您的程度

    所以你才會說

    "一輩子沒被人這樣說過"

    而這對話是因為佛印和蘇東坡

    一起坐禪 並 印證佛學

    所以 shinichi 加一句"阿彌陀佛"

    這也是很恰當

    可惜您雖然愛中國

    中國書卻念得不夠

    所以無法領會 shinichi 話中的禪機

    順便跟您介紹蘇東坡的烏臺詩案

    蘇東坡因為反對貿然施行新政

    (今天他一定會反對ECFA)

    所以政敵在他詩文中找碴

    指責他"訕謗君上"

    於是蘇東坡被流放黃州

    ~喜歡引用宋朝法律及文章的蔡守訓

    其思惟跟流放蘇東坡的法官一樣~

    宋朝法官判蘇東坡罪刑 和

    中國政府維持"社會和諧"

    用的都是公權力 

    都是把意見不同的人抓起來/殺掉

    我們可不會如此 甚至不太刪除留言

    我們只會嘲笑一些程度太差的留言

    只有當留言者態度太差

    或是重覆太多次程度太差的留言

    我們才會刪除留言

    (這是我們付費維持的私人空間)

    但仍然不會派人把留言者抓起來關



    至於您說"只有一種聲音"

    那您真可能有"視力、閱讀障礙"

    這裏有談建築的、有談健康政策的

    有談歷史的、有談音樂的文章

    自由主義和社會主義的觀點都有

    (當然都不是教條派)

    唯一共同的就是

    "堅持台灣優先

    堅守民主自由人權等普世價值"

    另外 因為這裏的文章

    都有相當的水準和說服力

    所以中等以上智力(無閱讀障礙)的

    訪客都會大致同意我們的論點

    所以才會讓您覺得"只有一種聲音"



    關於龍小姐新書談的問題

    我們已經出版了一本書"超克GGY"

    看過的人都很肯定

    但知名度無法與龍小姐相提並論

    一部分是因為 

    GGY掌控了台灣的媒體與藝文圈

    另一部分是因為

    神話學書籍的銷路當然不如"魔戒"

    Duffy(英國桂冠詩人)書籍的

    銷量更不能與"哈利波特"相比

    關於這一段"書籍銷量"的討論

    可以參考 Adorno & Horkheimer

    對"文化工業"的討論

    以及"超克GGY"中對台灣

    "殖民文化控制"的討論



         by 老皮蛋

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  25. 潔膚兄:



    感謝老皮蛋的詳盡解說跟補充哩^^



    潔膚兄,當你說這裡是綠的時候,你其實是用你的標準

    在衡量這裡,你可以篤定你是客觀的嗎??誠如我們不篤定

    我們站在不偏不倚的客觀跟中道,所以有立場是好的,

    因此用你的立場就事論事地針對寫作的論點跟論述

    進行駁斥,而不是扣上這裡是綠的帽子...

    因此我不得不質疑,當人站在藍的立場上時看啥都是綠的...

    捍衛自己的論點吧,而不是這裡是綠的就了事,這是

    最爛的方式...個人觀點!!

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  26. 這個版"很高級"

    老皮蛋說:"所以中等以上智力(無閱讀障礙)的訪客都會

    大致同意我們的論點"

    其餘700多萬因為另一種選擇被你們罵不是人是畜牲自然

    沒法看懂?

    對!這不是我應該來的地方,這麼有程度,這麼有理想性

    應該留給妳們一塊"純淨"地方,不要壞了你們高尚的志節

    台灣獨立建國之後希望"台灣國忠烈祠"之內能看到各位名

    字~講到做到,我一定去上香,因為我敬重俠義之士,更不恥

    書生空談誤國

    因為革命畢竟不是請客吃飯~是要掉腦袋滴

    甚麼?愛與和平OOXX

    各位該不是靠網路言論或手牽手遊行建立"台灣國"吧?

    最後希望你們繼續一起爽下去,爽到不行,

    就此告辭

    回覆刪除
  27. 看到你這篇言論

    我覺得你看書都不會去管作者想去表達什麼

    反而一昧的汙辱了一部偉大的著作

    很愚昧

    龍應台她所要呈現的

    是一個人們受大時代迫害的紀錄

    不分種族不分疆界

    這些紀錄給人的震撼

    是要提醒我們

    戰爭是一個碰不得的東西

    只要一打起來  只有雙輸

    失敗者

    是所有參與戰爭的人和受戰爭迫害的人

    在當時個人是渺小到現在的人無法理解

    有時候一件表面看似理所當然事

    後面不知有多少錯綜複雜的命運交疊在一起



    龍應台星期五(18日)在香港大學舉辦新書發佈會。她表示,她發表本書

    的目的不是為了控訴,也不是為了譴責,而是為了「向所有被時代踐踏侮

    辱、傷害的人致敬。」她說,她希望這本書可以達到三個目的:第一,紀

    念千千萬萬個為了「一將功成」而死去的「萬骨枯」。

    她說:「我對於那千千萬萬個枉生了的人,亡魂吧,我自己的感覺是,我

    用文學為他們燒一柱香,在60周年的時候。如果『一將功成萬骨枯』的

    話,……『一將功成』的記錄是重要的,可是萬骨枯是很少人用情感處理的

    有很多的史料在那裏,可是那些史料不被大部份人看見。」





    我不懂

    你是想表達誰才是真正的失敗者嗎?

    也許你沒把書看完吧





    看到上面對你瞎負荷的人

    我為台灣現在的年輕人感到悲哀

    回覆刪除
  28. 我只覺得你字裡行間充滿政治臭味

    危有拋開那樣的意識形態並真正抱著謙卑的心

    並試著了解人性為何物

    才看得懂這本書的核心價值

    我為你的迂腐感到遺憾

    回覆刪除
  29. 大家沒必要這樣的語氣或臆測而衍生的評斷來看外界,我是

    讀者,確實不如你們研究這方面的人看得書多,但是我們會

    想,也會問;龍小姐的書我們也會感動,但是我們的思考,

    未必會跟著你們所以為她在引導或想收納台灣人民的路線去

    走;當然我們也在找尋你們的看法和解釋,請不要看到有人

    不同意或寫了片面的話就大軍呼召群起攻之,我們長在五年

    級尾六年級頭的人,活到現在也只有想要瞭解的心罷了,你

    們及龍小姐等等都是我們瞭解的途徑,我們會想的。

    回覆刪除
  30. To 北囚司:

    Jeff & 難以置信 這兩位

    可不只是"不同意"而已

    而是用了有強烈敵意的言詞

    攻擊本部落格

    我們也只是以相當的語氣回敬

    (雖然我們比較有深度比較有道理)



    To 蘿莉塔:

    28F 29F "難以置信"的留言

    比較是針對你的文章

    還是留給妳回應吧!

    回覆刪除
  31. To Jeff:



    我們家人閒聊時偶而用的”畜牲”一詞

    倒是很少直接對特定訪客使用

    更不曾對您使用

    所以不需要自己對號入座

    但是另有一點要向您致歉

    因為關於”只有一種聲音”

    還有一個原因我忘了說

    (其實是不好意思說) 就是:

    許多挑釁者在筆戰一回合之後

    就自知學問及論述能力的差距

    有的就默默離開

    有的就見笑轉生氣 悻悻而去

    從此不再留言丟人現眼

    (在此不得不肯定您超凡的恆心與毅力)

    對於這些各自遠颺的訪客

    我們都會很誠懇地祝福他們一路好走

    並希望他們回家多念書

    尤其是西方政治學理論的經典著作

    以及關於人類歷史的知識

    (我說的不是三民主義/歷史課本)

    希望他們對民主/自由/人權

    有更多的理解和堅持



    此外 投馬的七百萬人中

    許多是被統派媒體洗腦 

    或是被馬的甜言蜜語所騙

    在馬的空頭支票跳票之後

    許多人已經認清其真面目

    這時候還相信此詐騙集團

    或是動輒聲稱”七百多萬人”

    就令人懷疑其智力了

    對了!您不是自稱恨中共

    難道還沒發現 

    馬的甚麼事都聽中共的



    另外有些XX

    當別人為爭取自由民主/護衛人權

    而發聲而寫文章時

    就嘲笑這些人權鬥士不夠勇敢

    沒把腦袋搞掉

    當人權鬥士被迫採取更激烈的行動

    這些XX卻抹黑勇敢的鬥士

    稱之"暴力份子""恐怖份子"

    這些XX不曾為自由民主人權

    貢獻任何心力

    反而在旁邊扯後腿

    卻坐享他人辛苦努力的成果

    簡直厚顏無恥 

    (對不起 我想不出其他的詞)

    不過我們不是蔡守訓 

    他寫了篇文章說別人不道德

    然後就依此判別人無期徒刑

    我們不會如此

    您可以放心

    回覆刪除
  32. 28&29樓大:

    是不是偉大著作,看你怎麼解讀囉,你可以不同意人家的解讀,

    並具體寫下你的意見,不要一來就說別人不懂...就我瞭解本

    文作者讀完了這本類似蛋塔風的書籍,你喜歡跟風用LV,

    不代表別人用LV會開心,當別人指出LV的問題時,

    要的是去具體回應人家指出的問題,而不是說LV這麼偉大的品

    牌我那麼感動你怎麼不感動呢....這叫人家怎說呢??

    對於漢人來說元史可能很偉大,對於蒙古人來說,元史盡是

    些瞎扯淡的東西,不僅不符合史實也沒有蒙古人的歷史詮釋...

    龍應台可以感傷地承認她作為1947年後的失敗者,但別人不能

    用自己立場說,她太把自己的想法跟感受普遍化成大家

    勢必都得一樣的感受了吧....唉,就如同富人整天想今天是要法式

    還是義式還是啥料理,窮人只想著下一頓溫飽在哪裡...

    作者想表達的就是這樣啦....感傷留給龍小姐自己出身背景

    以及那個背景之下所圚限的世界觀,並以為大家都一樣跟龍小姐

    看到一樣的世界觀,作者只想說,見鬼啦,少在那邊傷秋悲春的啦,

    我們見到的跟面臨的感傷和世界,跟龍小姐的根本不同....龍小姐

    何以至此,因為她作為中國人的立場啊...儘管他跟對岸不同的是,

    她是失敗的中國人...我們只想說,管你那邊慶祝十一的勝利或者

    十十的失敗感傷日,都麻是你們中國人的事....我們面對歷史跟生

    活世界的議程,根本不是龍小姐的那一套啦....

    回覆刪除
  33. 潔膚:

    回你真是浪費時間,但還是回你好了.

    第一你真的聽不懂人話嗎??直接針對具體問題提出質疑啦?

    第二:想必你也是那七百多萬票投馬的哩...哈哈..."出得黎行,預

    佐要還"(無間道中說:出來混的預料到遲早要還的,亦即來網路表

    達意見,預料到要跟別人攻堅的啦,尤其投馬者要提出捍衛啊...)

    第三:感覺你惱羞成怒,就亂罵一通...迨你理智恢復,

    再來留言進行攻堅吧...



    第四:個人小小的籲求:可否給一個說服我的理由,為何您投馬鷹

    狗呢??讓我好用人類學式觀察馬當選的理由啊~~~

    回覆刪除
  34. 看了一陣子貴格的文章,經常是立論有依據,有思想,且擁抱民主

    自由人權的基本原則來撰寫文章.個人給與敬意.

    也偶爾可以看到一些所謂"藍丁丁"的人上來發表意見.



    不過從這個現象,想請問不知貴部落格的寫手們,是否有人類行

    為學專家或大腦覺醒學專家.如何才能有效的影響過去被國族思

    想灌輸或黨國體制影響,或者尚未被啟發的人們,能夠認同並且

    支持普世價值的可貴.並能夠捍衛過去台灣人民為此所做的奮鬥

    及犧牲.

    比方說循循善誘的方式是否會比諷刺的方式來的好.

    比方說提供一些人類文明演進的論證是否比謾罵的好.

    說不定確實諷刺等方式來刺激大腦的覺醒是最好的方法.

    老實說我也不知道.

    當然有些人確實是來亂的,那當然有不一樣的處理方法.



    個人的想法是如何擴大並增加同盟夥伴,這才是當下最重要的事

    情,也才是台灣未來永續發展的長久之計. 如果所謂"藍丁丁"都

    無法有效的成為普世價值的認同者.

    更不要說要說服中國廣大被洗腦的大中國主義的份子.



    以目前國際的現實,影響中國有頭腦有膽識的知識分子,成為有

    力的一方,並進一步影響中國統治階級.或許是一條台灣未來無

    法避免的一個選項.



    不過還是想請教,如何影響很多很多過去被教科書被黨國體制下

    所培養出來的人們,很多確實不是他們願意這樣想的.但是想要

    影響她們似乎相當的不容易...

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  35. To 35F 開拓未來:



    很同意您的觀點和建議

    至於您提到的問題

    我們並沒有特別好的解決方法

    您提到的"循循善誘"是很好

    但這要對方自知有所不足

    聽得進我們的論述與說明

    有些人一來就極不友善

    擺出一副比我們高明許多的姿態

    對我們指手畫腳

    這些自認高級、瞧不起台灣人民的GGY

    是不可能被"循循善誘"的

    這時我們的怒氣可能會被引發

    (看到許多世間不義所累積的憤怒)

    於是比較直爽的寫手可能會氣勢凌人

    比較陰險的寫手(就是我啦)

    就會嘲笑諷刺  (其實是因為

    小時媽媽不准我跟別人吵架

    所以養成我拐著灣罵人的習慣)

    畢竟我們是用自己的時間

    無酬勞進行這些工作

    不可能像心理治療師一般有耐心



    說到心理治療

    其實典型的GGY(郭冠英、馬英九~)

    是一種嚴重的人格違常

    只有長期的深度心理治療能夠改變

    可是他們自己不會接受心理治療

    因為受苦的是別人而非他們自己

    至於情況比較輕微、還能溝通的藍丁丁

    或許有深度的討論能逐漸發生影響

    藉由某些藝文作品(尤其海角七號)

    可能更容易開始

    您可以參考本部落格之前

    討論"海角七號"的文章



    當然 藥醫不死病、佛度有緣人

    有些藍丁丁是不可理喻的 或許 

    在他本身或家人受到極權迫害時

    他才會知道民主自由的可貴

    才會知道人權的重要

    在此之前

    心情好時就對他們一笑置之

    心情不好時就嘲笑他出氣

    也是無可奈何的相處之道吧



        by 老皮蛋

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  36. 1949人人都有他自己的記憶

    龍小姐紀錄了那個年代的某一群人的記憶

    口述歷史紀錄應反映當事人的表訴 不應曲解是原則

    但當事人的口述有時卻與歷史並不相同

    為親者 長者 諱

    文學是創作 卻不需與事實一致



    我也紀錄有許多人的口述

    一直都想寫下一本像龍小姐的這本書

    紀錄他們自己的歷史

    已經整理許多年 我多麼希望能告訴我的孩子

    他的父祖輩在1895年到1980年近一世紀間

    是如何度過日本時代與中國政府統治與生活

    以及我們經歷過的一切苦難

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  37. 龍小姐可以有她的觀點和立場

    可以有個人情感個人經驗

    我們必須尊重

    然而當她對歷史的描述有所失真

    當她忽視/扭曲/踐踏了另外一群人

    (尤其是長期被壓抑/被剝奪發言權的人)

    的感情和經驗

    她就必須被批判



        by 老皮蛋

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  38. 感謝老皮蛋版主的回覆

    確實《海角七號》是一部很成功的商業藝術品,

    更是達到寓教娛樂的目的.

    它會是很好的啟發工具.



    今天又拜讀了您觀於言論自由的文章

    才發現原來版主本身就是人類行為學的專家

    而且還專門治療及矯正相關疾病的專家



    那所謂”藍丁丁”現象

    應該是個非常有趣的研究題目.



    我不曉得近代人類歷史上,

    是否有類似台灣如此坎坷的經歷

    在被外來力量所洗腦之後的人民

    經過本身的自覺

    他們的大腦如何變化

    若這些大腦的反應及變化

    若可以從核磁共振機器明顯看出差異

    那已經自覺後的人們

    是受過哪些刺激而擁抱自由民主人權

    那這些刺激是否有共通性及模式可循

    若有,

    那對於影響或再塑造藍丁丁將是一大福音



    而這樣研究的價值在於

    自由民主人權並非人類本能所賦予的基本動能

    它是需要經過文明的鍛鍊才會擁有



    這價值應該可以積極的避免被另一專制體制所荼毒

    若真的被荼毒了,

    消極面可以再經由刺激而回復生病前健康身心



    如果世界各地沒有類似的狀況

    (洗腦後,經過自覺,又要被荼毒)

    那台灣或許可以深入研究

    並成為此方面的世界研究先驅



    過去這一年多以來,

    台灣的上空到處群魔飛舞妖氣橫生

    感謝貴部落格的諸位寫手指出這些荒誕的怪現象



    讓即使烏雲密布天空壟罩著我們,

    但心裡還有個小太陽



    還是期待”天總是攏會光”,

    附上鄭醫師的獨唱曲

    http://www.youtube.com/watch?v=kBffVXmfQ6I&feature=related



    希望那不會距離我們太遠

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  39. 「過去這一年多以來,

    台灣的上空到處群魔飛舞妖氣橫生

    感謝貴部落格的諸位寫手指出這些荒誕的怪現象



    讓即使烏雲密布天空壟罩著我們,

    但心裡還有個小太陽」



    《超克藍綠》快要周歲生日了,

    這算是最好的賀詞吧。



    (各位寫手,今年輪到誰要當超克金主?

    目前有悅籽一人報名競選,

    金主要付無名的年費。)

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  40. 拜况有文筆才華的台灣人,也寫寫台灣人故事吧!

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  41. "避去談其中600萬人與200萬人的權力差異"

    這是引述你文章的一段話

    那我想請問你,權力差異是在哪???

    統治階級的人當然有權利,但是統治階級的人士那兩百萬中的

    多少人???

    還是兩百萬人都是統治者??

    你這樣無所謂的二分法,有何意義??

    如果真的兩百萬人都有特殊權益,龍應台女士很明顯是你所謂

    那兩百萬人之一,請你解釋一下她成長過程有享有啥權力??

    喔,抱歉仔細想了一下,她是台灣生的,不知應該被你分類在

    哪??那就她父母就好,她父母享受了哪些權力差異,能否描述

    一下??

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  42. 這邊有很多人想法很奇怪,因為有228的發生,所以任何寫台

    灣歷史的書,都要以228為主題,不然就有問題,是這種邏輯

    嗎??而且這本書是在幫執政者辯護嗎???你要說因為有228所以

    這本書裡面說的慘烈的事情不是講228所以就不是真的,還是

    就不夠慘烈???

    書裡面哪裏失真,哪裡不是歷史請提出來說明,

    書裡面哪裏不是寫戰爭下人民的悲慘,哪裡有在歌頌國民黨??

    書裡面不是要求國共對那些人道歉而已嗎,有說了228不慘,

    國民黨不用道歉嗎??

    還是你們覺得,國民黨跟這些受害者道歉,就不需要跟228受

    難者道歉,龍應台女士有這樣說過嗎??

    我是所謂的本省人,當然我一直知道蔣家政權可惡,也知道

    228有很多台灣人本省菁英被殺害,以前也因為這樣有點討厭

    外省人,多簡單的二分法啊,愛恨分明!

    但是看了這本書我覺得很沉重,以前就只是因為上述的念頭,

    一討論到這話題就簡單的情感上劃分本省外省,就覺得本省人

    以前都被欺負,看了這本書才發現,以前根本沒有想過那些所

    謂的外省人(一般平民),他們是經過多少苦痛,跟著蔣家政權

    退到台灣,當然一些高官,享有權利的爛人,退到台灣來馬上

    利用他們的權力,還是在台灣享有榮華富貴,但是大多數的人

    並沒有什麼特殊的權力,大多都是失去了原本的親人,歷經了

    戰亂流離,在這邊重新求生存。





    了解別人的傷痛,不代表要忘記自己的傷痛,

    更何況這些所謂的別人,其實都是住在這島上的人!

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  43. 給樓上的:

    1949一書的問題,這裡http://blog.roodo.com/rpot 有討論。願意的話

    可以參考一下。

    先提醒你,分本省跟外省人的始祖,剛好是「蔣介石」,所以當你對這個

    名詞厭惡的時候,不是別人的問題,是蔣介石的問題。

    另外,沒有人說寫台灣要從1947的228開始,因為,他應該從葡萄牙西班

    牙跟荷蘭開始。戰爭是殘酷的,如果要強調這點,是否應該從二戰末期的

    台籍日本兵開始說?1949是國民黨「落跑」來台灣,1949對「大多數的台

    灣人」並沒以「戰爭的因子」存在,他們的失敗,並不能作為「他們可以

    在台灣傲慢」。在那本書中,我並沒有看到他對於戰爭,「KMT跟CCP」之

    間戰爭的反省,而是「將戰爭的失敗作為對另一個群體的傲慢態度的正當

    化」而已。

    每個人看書有不同的角度,這也跟人們瞭解多少KMT以及台灣的歷史有關。

    昨天朋友問我,為什麼韓國人討厭日本人但台灣人卻不會,我才發現,原

    來我們的歷史記憶跟生活離得很遙遠。

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  44. To chenn:



    龍女士身為戰後中國移民之子女

    本身即享有許多特權

    然而他對這些特權不知反省

    卻將八百萬人簡化為單一的"失敗者"

    完全以中國移民的立場

    談二次世界大戰後的台灣

    這是應該被檢討批判的  尤其

    龍應台的中國中心史觀是長期被扶持

    乃至成為宰制性的偏頗史觀

    另一種長期被打壓的台灣中心史觀

    是更需要被提出並宣楊的



    你說:"(戰後移民中)大多數的人

    並沒有什麼特殊的權力"

    這是大錯特錯

    公務人員考試優待錄取

    公務人員任用的優惠

    萬年國會的存在(還可以繼承議席)

    還有針對退伍軍人及公務員的超優福利

    (早期只有中國移民擁有這些身分)

    以上還只是明文規定的特權

    還有許多或明或暗的差別待遇

    而這些特權雖然在九零年代被取消一部分

    但社會關係是會再生產的

    社會階層分佈的差別以及相關的差別待遇

    仍然會代代相傳

    龍應台自己享有特權已成習慣

    於是看不見(或故意不提)自己的特權

    而缺乏歷史知識的你

    也完全被她矇蔽了

    對了 龍應台可沒生活在這個島上

    同樣的 許多戰後中國移民也是

    一有機會就移民到第三地

    一些還沒移民第三地的中國移民及後代

    也並不珍惜台灣的民主自由

    隨時準備接受中國的極權統治

    這樣能算是"都在這個島上"嗎?



    我們並不否定"戰後移民有其傷痛"

    但這傷痛並不能合理化其特權

    也不能用他們的傷痛來概括

    其他更多台灣人民的傷痛

    這些"其他台灣人民的傷痛"

    可能超過"戰後移民的傷痛"

    而且是持續進行至今的

    "戰後移民的傷痛"也不能合理化他們

    "對台灣(人民、文化、主權、民主制度)的賤斥"



    如果你真想了解

    "龍應台的族類想有多少特權"

    "其他台灣人民又是怎麼過這六十幾年"

    請找一本我們的"超克GGY"來看

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  45. 請問一下,這本書哪一頁有合理化特權問題??

    然後為何出這本書,很明顯的她想講國共內戰為主軸的這段歷

    史,那些戰亂遷台或流離至越南香港的那些人所經歷不為人知

    的事,她也有說過,這段歷史是較不為一般人所談論的,請問

    是什麼原因她不能說這段歷史???

    那她書中哪邊暗中合理化國民黨欺壓台灣本省人??

    可以指出來嗎??我手邊有書你可以打頁數,或從哪一句到哪一

    句,可以列出來,我來讀讀看。

    另外,我情感上可以理解他們對於台灣的這塊土地感情上的認

    同,可能不會像所謂本省人一樣,因為很多代都生長在這邊,

    就很自然的根就生在這邊,他們老一輩的人一定認為根在大陸

    某處,自然也會這樣教育下一代,但你能說他們的情感認知有

    問題嗎?? 哪天你被迫離開台灣,你不會視台灣為你的根嗎,你

    不會跟你的下一代說我們的根其實在台灣嗎??

    所以我不認為需要這樣比,重點在於她有沒有因為住在這地方

    過,因而關心過這地方,可能因為其他因素,使得她也很在乎

    其他華人地區的人,那又怎樣???一個人要愛台灣就要放棄關

    心其他事情嗎??

    她沒對台灣民主關心嗎??

    她沒對台灣民主付出嗎??

    那當初她野火集是在罵誰??

    她不是為了民主思想而被大陸討厭不然大陸討厭他的理由是

    啥??

    他不珍惜台灣民主??

    這不是笑話嗎??

    她的文章許多都是繞著民主價值而寫的

    她能夠這麼有名不就是寫了許多未了民主發聲的文章

    中共罵她分裂主義 這邊又有人罵她大中國

    這兩個是指一樣的事情嗎??

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  46. To chenn:



    龍應台算是中國移民後代中

    比較有道德良知的

    然而他的反省程度仍然不及

    鄭南榕金恆煒陳師孟陳立宏這些

    其他的中國移民(第二代)

    說到"以戰爭傷痛(或貢獻)

    合理化移民所享特權"

    這是許多中國移民(及後代)的邏輯

    這種說法是荒謬的

    因為這等於否認了其他人的傷痛與貢獻

    至於龍應台並未明白地如此陳述

    然而再討論戰後台灣人民處境時

    化約地以中國移民處境(失敗者)

    來定義其他人民的處境

    簡單地當作一個整體

    卻忽略其間的巨大不平等

    在論述場域 & 對讀者而言

    "忽略某議題的重要性/略而不談"

    其實與"合理化"有類似的影響

    如果以學術研究的術語來說

    這是"忽略某一變因而不說明"

    或"將某變因視為

    naive / native / inherent"

    就像認真閱讀龍應台著作的閣下

    居然不知道中國移民普遍享有的特權

    而說出"大多數的人

    並沒有什麼特殊的權力"這種話

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  47. ~~接上則留言~~

    至於我說的

    "不珍惜台灣的民主自由"

    指的是"中國統一聯盟"

    及其他類似想法的人

    而非龍應台  然而

    馬英九在當台北市長的足球賽時

    禁止中華民國國旗進場

    當時已表現出傾中賣台的性格

    龍應台仍然支持他

    這兩年來馬政府"討好中國

    出賣台灣民主自由"的傾向更明顯

    而龍應台作為知識份子

    並未發聲譴責 (她過去曾批扁

    現在也還有時間講其他話)

    這也就是某種程度的

    "不珍惜台灣民主自由"

    台灣的親中份子有個共同點:

    號稱愛中國/關心中國 卻絕少

    "站在人民立場批評中共政權"

    更少"站在圖博人維吾爾人立場

    尋求更公平更合理的民族地位"

    卻常常"向獨裁政權逢迎現媚"

    這絕不能稱為"關心華人地區"

    同樣的 龍應台不是最糟的

    野火集更是個笑話  

    同時代更進步的論著所在多有

    就是因為野火集只談到皮毛

    所以解嚴前的報紙敢刊登

    所以沒有被獨裁政權查禁

    所以不曾深思的民眾看得懂

    所以習於專制統治的愚民沒被嚇到

    也因為她批判國民黨力道輕微

    近年來甚至靠攏

    所以現在親中政黨/媒體並未打壓她

    甚至加以吹捧 作為樣板

    所以對台灣民主運動史無知的民眾

    會把她當英雄崇拜

    更令人啼笑皆非的是

    她自己也把自己當英雄

    把野火集當成"對民主有重大貢獻"

    無知於同時代付出更多

    也犧牲更多的民主運動人士

    也就是因為她的半調子信仰民主自由

    所以才會

    "中共罵她分裂主義

    台灣又有人罵她大中國"

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